Pro Gloria et Patria

Forum Królewskiego Pruskiego Regimentu Fizylierów Alt Kreytzen
Teraz jest 28 lutego 2020, o 21:53

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: krzyze
PostNapisane: 15 lipca 2012, o 20:57 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Krzyż. Pomysł na.

Z nudów przy niedzieli.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 11 września 2012, o 12:45 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Jest możliwe, ale nie pewne, że będą krajowe krzyże. Nie wiem w jakiej cenie Przypuszczam, że nadal będą się opłacały bardziej te niemieckie odlewane. Termin też jest jakiś "w planach".
Ogólbnie, tylko sygnalizuję że ktoś się tym interesuje, lecz uważam że nie będzie na co specjalnie czekać.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 11 września 2012, o 21:10 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Krajowe krzyże są. Wykonane co prawda metodą galwaniczną, ale z przodu wyglądaja na tłoczone. Cena dla nas to 45 zł za sztukę.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 08:39 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Zbieram zamówienia na krzyż landwery, na czapkę. Krzyż jest wykonywany w Polsce, metodą galwaniczną (tzn. na formie galwanicznie nanoszona jest warstwa zewnętrzna, a następnie wypełniana metalem). Z przodu wygląda jak tłoczony, od tyłu niestety jak odlew. Moim zdaniem jest to zdecydowanie lepsza jakość niż dostępne w Niemczech krzyże odlewane.
Cena 45 zł, dostępne wersje srebrna i złota.
https://picasaweb.google.com/altkreytze ... t32xMjAPQ#


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 12:40 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Mam te odlewane i tak na oko, sądząc ze zdjęć - ten polski jest bardzo ładny ale zaokrąglone wcięcia na ramionach i groszkowanie powierzchni sugerują, że wzorem były późniejsze krzyże LW, z okresu powojennego. Nie wg wzoru z 1813. Może nawet z późnego XIX wieku do 1918 roku. A jak wymiary?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 14:40 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Nie wiem. Mogę zapytać.
Ze względu na technikę produkcji nie powinno być problemem zrobienie krzyża gładkiego, bo z tego co wiem, to formę do galwanotechniki robi się z wosku pszczelego z grafitem. I to chyba do każdego egzemplarza osobno. Jest jakaś literatura dot. krzyży, żebym mógł się podeprzeć jakimś argumentem?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 15:29 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Yyyyy .... jest ten artykuł w necie o produkcji krzyży w Mennicy Państwowej w Berlinie i jest tam egzemplarz pokazowy na zdjęciu, załączony oryginalnie do stosownego zarządzenia. Jednak w tekście jest też uwaga o tym, że na pewno zmieniały się rozmiary krzyża, bo pokazowy (Musterstuck) ma 6,1 x 6,1 cm a potem trafiały się mniejsze. Ten z allegro, którego aukcję kiedyś przegapiłem miał 5,1 x 5,1 ale wyglądał jak pokazowy (gładkie tło i brak wcięć). Mam w domu taki jakiś z blaszki, późny, o wiele mniejszy i groszkowany.

Wiesz co? Ja przecież ten krzyż fotografowałem będąc ostatnio w DHM. Tyle, że to dopiero będę mógł wrzucić jutro po 18tej, gdy wrócę z pracy.



Trzeba zerknąć tutaj: http://www.grosser-generalstab.de/aufsatz/lwstemp1.html Nie ma groszkowania na stemplach ani na krzyżu. Choć jednak: http://www.grosser-generalstab.de/aufsatz/lwkreuze.html krzyż z zdjęcia 5 ma lekkie wcięcia na krawędziach.

A tutaj jest takie młodsze coś: http://www.kaisersbunker.com/dunkelblau ... /dbh15.htm



Ostatnio edytowano 12 września 2012, o 15:54 przez Hahn, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 15:42 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
W DHM są dwie różne matryce do krzyży, a przynajmniej widziałem dwa zdjęcia różnych matryc w necie. Pewnie nie było wzornika jako takiego, tylko coś "na kształt". Nie sądzę, aby ktoś miał problem z groszkowaniem, bo gorsze rzeczy ludzie noszą na czapkach, ale może da się zrobić gładkie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 15:56 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Też myślę, że to nie problem, generalnie. Szkoda że nie ma bitych w blasze, tak naprawdę. Te z market. sa po prostu ciężkawe.
Może podsumuję: te polskie są dobre ale nie są lepsze. Chyba że są lżejsze.

Pomimo to moje zdanie jest takie, że te polskie krzyże mogą być łatwiej dostępne niż niemieckie (historische-marketenderei ma bardzo archaiczny sklep w sieci, gdzie trzeba przelewać pieniądze i nie mozna placić paypalem ani kartą, co jest bardzo niewygodne, zwłaszcza przy małych zakupach) i wobec tego po prostu będa też w podobnej cenie latwiejsze do uzyskania. I jeżeli tak jest, zalecał bym zakup mimo wszystko. No chyba że mają np 3 x 3 cm. Wtedy to nie.

A w tym artykule są pokazane na zdjęciu cztery matryce i jedna patryca pochodzące z Berliner Münze . I wszystkie mają proste, nie wcięte ramiona i gładkie tło. Nie żebym się specjalnie spierał dla racji ale takie są.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 17:47 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Kilka wersji krzyży ze strony Grosser Generalstab.de: http://www.grosser-generalstab.de/aufsatz/lwkreuze.html
Stan idealny z muzeum w Lipsku - różni się od wzorca: http://museum.zib.de/sgml_internet/sgml ... 0=z0038023
A tu są różne stemple z DHM: http://www.grosser-generalstab.de/aufsatz/lwstemp1.html

Jako ciekawostka: pierwszowojenny krzyż Landsturmu: http://www.militaria-blechspielzeug.de/ ... 1315483473


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 18:17 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Już wiem - te, o których pisałem są pierwszowojenne, znacznie mniejsze, więc temat na razie upadł. Ale firma jest zainteresowana wstępnie wykonaniem krzyży w wielkości z 1813 r., więc niewykluczone, że taka oferta z ich strony się pojawi. Wyjasniłem, jak powinien być zrobiony i poczekamy na odpowiedź.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 18:34 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Bardzo fajnie.

A tam w dziale o wojnie 1813-15. Ten krzyż z Lipska. Oni go opisują: "chyba po 1813".


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 12 września 2012, o 22:01 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 19:33
Posty: 537
A kto to produkuje? Bo cena rozsądna.
Masz może jakieś foto?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: krzyze
PostNapisane: 12 września 2012, o 22:27 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Zrobił sie bajzel. Wydzieliłem posty "krzyżowe" z tematu o czapkach, oraz połaczyłem z tematem o zamówieniu krzyży. nie jest to może najbardziej logiczne, ale za to w jednym miejscu. I upraszam o pisanie we własciwych tematach, a nie byle gdzie, bo uporządkowanie tego graniczy z cudem.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 września 2012, o 08:16 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Nie bierz tego do siebie, ale to Ty sam stworzyłeś drugi i trzeci temat. Jeden z nich w części jawnej a drugi w niejawnej i dlatego teraz je łączysz.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 września 2012, o 09:28 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Temat tajny miał być wyłącznie o zamówieniu krzyży, a rozwinął się w ogólny. Z kolei w temacie "o czapkach" mniej było o czapkach, a więcej o krzyżach, a na dodatek zadał Patryk pytanie a propos drugiego tematu, więc ponieważ sprawa zamówienia na razie jest zawieszona z powodu niewłaściwości oferowanych krzyży (pierwszowojenne), zdecydowałem się połączyć te dwa tematy.

Byłem przekonany, że jak się forum podzieli na odpowiednią ilość działów, to łatwiej będzie znaleźć coś konkretnego, a praktyka wykazała, że nie będzie łatwiej znaleźć, ale łatwiej zrobić bajzel. Trzeba będzie to przemyśleć i jesienią usprawnić.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 września 2012, o 12:06 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Prawda, Krzyśku. Czasem bezskutecznie szukam tego co sam napisałem, nawet nie mówiąc o tym co napisali inni.
Jakoś się ułoży i się przyzwyczaimy.

Z drugiej strony: czasem nie chcę zakladać nowego tematu by nie mnożyć bytów ponad potrzebę i próbuję podpiąć coś do już istniejącego. Nie zawsze to wychodzi, niestety.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 września 2012, o 20:26 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
A tutaj są na zdjęciu: krzyż z marketenderei oraz ten mały krzyżyk blaszany, późny, który kiedyś kupiłem na allegro. Niezbyt dobrze widać szczególy ale powtarzając ogólny wzór krzyża LW, ma wymiary 3,5 x 3,5 cm.



Tutaj zaś jest zdjęcie krzyża z DHM z ostatniej ekspozycji.



Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 9 lutego 2013, o 01:37 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Coś z zupełnie innej beczki, czyli ruskie krzyże Opołczenija.
https://picasaweb.google.com/Hahn1716/R ... jeOgolnie#


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 marca 2013, o 15:29 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2012, o 14:02
Posty: 103
my zastosowaliśmy prosty wzór:
http://www.garnek.pl/adamiak

Robimy 3. Regiment Wchodniopruski, chłopaki 3 (Welawa), a ja chyba zdecyduję się na 4. batalion (Elbląg)
na tę chwilę jest nas 3


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 marca 2013, o 16:09 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
No, u was były rożne dziwne krzyże. Tzn. dziwniejsze niż w reszcie Prus.

Sporo chłopaków z niemieckich Landwehr ma takie właśnie mosiężne o typie greckiego czy łacińskiego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 marca 2013, o 16:15 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 października 2012, o 14:02
Posty: 103
na tej stronie jest podobny oryginal:
http://www.grosser-generalstab.de/aufsatz/lwkreuze.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 13 marca 2013, o 16:17 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
A juści. Nawet widziałem go w DHM.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 29 kwietnia 2013, o 13:01 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
W 2007 ktoś wystawiał na allegro LWK. Nie było chętnych. Niestety jest tylko takie zdjęcie:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2bb ... 1f7f3.html
oraz rozmiary: 4,6 cm x 4,6 cm. (!)


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 7 lipca 2014, o 17:40 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3539
Ktoś sprzedawał dawno temu na allegro krzyż. Zapisałem zdjęcia i chyba wtedy ich nie zamieszczałem.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f72 ... d504d.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/09e ... f0014.html

Z obu stron.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 25 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL