Pro Gloria et Patria

Forum Królewskiego Pruskiego Regimentu Fizylierów Alt Kreytzen
Teraz jest 19 lipca 2019, o 03:23

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: tornister
PostNapisane: 18 czerwca 2009, o 00:36 
Offline
Unteroffizier
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2009, o 10:05
Posty: 1134
Upsss... byłem święcie przekonany o słuszności "knapsacków" będę już używał nazwy poprawnej.

_________________
Miłośnik 7-latki



Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2009, o 12:12 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
Jest jeszcze jakaś cytowana przez Klinga nazwa tornistra, jakaś taka zwyczajowa uzywana przez wojsko. ale zasadniczo - tornister.

_________________
Gott strafe Rumcajs!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 18 czerwca 2009, o 13:19 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Kling przytacza nazwę "Ranzen" lub "Raenzel" z objaśnieniem, że była to nazwa używana w armii brandenburskiej, i już na przełomie XVII i XVIII w. została wyparta przez "rauher Tornister", a następnie sam "Tornister". Knapsack wziął się stąd, że Ahmed z Horhem posługiwali się książkami angielskojęzycznymi i nie zadali sobie trudu, żeby pewne rzeczy zweryfikować.

Kling przytacza rozkazy królewskie z różnych lat, które świadca o tym, że usiłowano ulżyć żołnierzowi w marszu. Np. rozkaz z 6 lutego 1735 r. "... Jeśli regiment lub kompania maszerują z jednego miejsca na drugie, wszystkie tornistry na wozach powinny być wiezione..."

Inny, 25 marzez 1742r.: "wszystkie tornistry i chlebaki na dzień przed akcją ... na jednym wozie prowiantowym powinny być w porządku złożone..."


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
PostNapisane: 9 marca 2010, o 00:16 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
W tej gablocie z butami i kamizelką wisi wyłysiały tornister. Przednia ściana jest mniejsza od tylnej. Pas nośny biały, wyraźnie bielszy od skóry tornistra. Sprzączka wygląda na żelazną, nie jak mosiądz. Zresztą: do obejrzenia poniżej.


Załączniki:
sprzączka.jpg
sprzączka.jpg [ 17.48 KiB | Przeglądane 16416 razy ]
tornister z dołu.jpg
tornister z dołu.jpg [ 23.51 KiB | Przeglądane 16416 razy ]
tornister1.jpg
tornister1.jpg [ 18.17 KiB | Przeglądane 16416 razy ]
tornister.jpg
tornister.jpg [ 21.1 KiB | Przeglądane 16416 razy ]

_________________
Gott strafe Rumcajs!
Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 28 listopada 2014, o 21:35 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 7 stycznia 2013, o 10:07
Posty: 427
Jak już mowa o tornistrach:
za Klingem
Den 23.August 1756 "Heute besah der Konig von jedem Battalion Garde einen gepackten Tornister, in solchem war: 1 Messer (nóż), Loffel (łyżka), Gabel (widelec), 1 Schuh- und Kleiderbürste (jedna szczotka do butów i ubrania), 1 Puderbeutel und Kamm (buteleczka z pudrem i grzebień), 1 Paar Strümpfe und Talglappen (1 para pończoch i ??), 1 Feldmütze (czapka obozowa), die tuchene Ermel (sukienny rękaw), 2 Unterhemde (koszule?), 2 Collerets (2 halsbindy), 2 Paar Ermel (2 pary rękawów), 1 Aderlassbinde (bandaż?), 2 Paar leine hosen (2 pary lnianych spodni). Kein Spiegel und auch kein Balbier-Messer soll darinnen seyn (nie powinno być także lustra ani brzytwy). Die Feldcheer sollen 4 Messer mitnehmen und sich durch Bursche helfen lassen balbiren (Felczer powinien wziąć 4 noże aby pomóc w goleniu się oddziału). Die neue tuchene Hosen werde auf die Wagens mitgenommen. (Nowe sukienne spodnie powinny być zabrane na wozach bagażowych) Die Bursche sollen Salz mitnehmen. (Cieć obozowy? powinien mieć sól).


Ostatnio edytowano 28 listopada 2014, o 21:51 przez Hunger, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 28 listopada 2014, o 21:48 
Offline
Unteroffizier
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2009, o 10:05
Posty: 1134
Talg to łój. Talglappen to jakaś szmatka, tkanina do łoju. Zapewne do włosów i loków.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 28 listopada 2014, o 22:50 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Bursche = Kerl = Soldat.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 28 listopada 2014, o 23:47 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
Talglappen to stara nazwa XX-wiecznych Fußlappen, czyli onucek. Ni mniej ni więcej.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 3 grudnia 2014, o 22:09 
Offline
Unteroffizier
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2009, o 10:05
Posty: 1134
Talglappen to stara nazwa XX-wiecznych Fußlappen, czyli onucek. Ni mniej ni więcej.

:lol: To się popisałem tłumaczeniem. Swoją drogą to ciekawe, że używano onuc. Byliśmy zdaje się przekonani, że ich nie stosowano. Ale w takim wypadku muszę sobie takie zrekonstruować


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 4 grudnia 2014, o 03:03 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 7 stycznia 2013, o 10:07
Posty: 427
Zakładam że owe onuce to ni więcej ni mnie tylko pończochy, a owe Strumpfe to kamasze, choć nie jest to pewne.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 5 grudnia 2014, o 14:47 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Strumpfe to pończochy.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 5 grudnia 2014, o 22:05 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 12 marca 2009, o 20:21
Posty: 178
A sapelki to majtki (chyba).


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 8 grudnia 2014, o 16:14 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
To chyba tez nie jest tak proste jak mi się zdawalo. Talglappen wedle podręcznika znalezionego w sieci to są natłuszczone szmatki lniane bądź później bawełniane, używane do zawijania nóg, jeżeli się nie ma pończoch, nie ma jak ich zmieniać, bardzo dużo chodzi itp.

Jeszcze wspominają: używane przez np. żołnierzy w polu.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 9 grudnia 2014, o 01:03 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 listopada 2013, o 03:43
Posty: 220
Czyli nieśmiertelne owijacze, jak rozumiem? Sposób na odmrożenia w zimie zapewne. Jak się łazi w śniegu i błocie wełniane skarpety i trzewiki mogą nie dawać dobrej izolacji.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 16 marca 2015, o 18:19 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
Ciekawe przedstawienie prawdopodobnie pruskiego tornistra. Na obrazku zrewoltowany francuski ochotnik narodowy z roku 1792-93. Oryginalnie było to podpisane bodajże "Gwardzista narodowy ciągnący na wartę". Ma wszystko co potrzeba: bochenek chleba, połeć mięsa, durszlak (na cholerę mu durszlak? jako ruszt?) fajkę i manierkę i nie zapięty a wyraźnie nie francuski tornister. Autor artykułu, z którego zasysam obrazek, sławny Rigo, zwany Le Plumet pisze: "... zapomniał zapiąć oba paski tornistra (...) który zapewne "zakosił" z jakiegoś pruskiego trupa".


Załączniki:
francuz1792.jpg
francuz1792.jpg [ 27.1 KiB | Przeglądane 15479 razy ]
Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 19 marca 2015, o 20:18 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 7 stycznia 2013, o 10:07
Posty: 427
Mam kilka całkiem niezłych fotek tornistra z Rattstat. Tam wyraźnie widać, że dno złożone jest z co najmniej 4 zszytych ze sobą kawałków. Podobnie boki. Paski od zapięcia są też nieco grubsze i krótsze niż na egzemplarzu w DHM. Ponadto podana została długość pasa nośnego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 19 marca 2015, o 20:50 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
Poka poka


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 9 maja 2015, o 11:28 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 7 stycznia 2013, o 10:07
Posty: 427
POkażę :P


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: tornister
PostNapisane: 9 maja 2015, o 12:57 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3533
Jest cisza wyborcza. Nie POkazuj :D


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL