Pro Gloria et Patria

Forum Królewskiego Pruskiego Regimentu Fizylierów Alt Kreytzen
Teraz jest 16 października 2019, o 22:58

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Feldflasza
PostNapisane: 25 sierpnia 2010, o 15:49 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
Krótko powiem za xiędzem Chmielowskim: Feldflasza jaka jest każdy widzi.
A znalazłem ilustrację z manuskryptu Kargera (wyszedł wydany współcześnie ale jest drogi) pokazującą austriacką feldflaszę z lat 1765-98. Podobna do naszej?
Razem z nią feldbeil.


Załączniki:
feldflascheundfeldbeil.jpg
feldflascheundfeldbeil.jpg [ 33.71 KiB | Przeglądane 16542 razy ]

_________________
Gott strafe Rumcajs!
Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 25 sierpnia 2010, o 23:48 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 16 kwietnia 2009, o 14:09
Posty: 420
Ta feldflasza ma pasek bez wątpienia skórzany. Inaczej niż dyskutowany swego czasu pruski egzemplarz z zamku Forchtenstein, który miał pasek parciany. Ciekawe. Choć z drugiej strony to tylko rysunek.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 sierpnia 2010, o 09:05 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
W Regulaminie 1743 stoi, że pasek powinien być z żółtej skóry. Nieco dalej jest, że wszystkie lederwerki, w tym ten pasek, powinny być bielone (król ewidentnie się pogubił podczas sporządzania tego obszernego regulaminu, więcej tam jest takich sprzecznych tematów).

Z dokumentów różnych regimentów wynika, że z powodu przejściowych trudności w zapoatrzeniu we właściwe paski skórzane, stosowano często pasy parciane.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 26 sierpnia 2010, o 09:21 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
Tamta (za Ruth Bleckwenn) miała ewidentnie parcianą taśmę. Nie była z Forchtenstein i wg pani Ruth, nie zachowała się. Była z pobojowiska jenajskiego i znajdowała się w muzeum w Jenie. Więc może to jakiś późny egzemplarz? Pasek się wytarł i dali taśmę bo trzeba było oszczędzać? Nie pamiętam co na ten temat stoi w Klingu, ale tam są też te rysunki (takie śmieszne) grenadierów. W sieci są trzy, wszyscy w oporządzeniu polowym - marszowym; jeden z siekierką, inny z łopatką itp. W książce są cztery. I nie pamiętam teraz (jestem zaś w pracy i nie mogę sprawdzić), czy ten czwarty ma Hacke czy Feldflasche. Zreszta tamto to też tylko rysunek i do tego pokraczny.
Chodziło mi raczej o ogólny kształt flaszki a szczególnie o korkokubek. Że nie zatykane kołkiem czy korkiem.

No, prawda co do regulaminu. Tam jest miejscami taki chaos, jakby Fryc dyktował to przy goleniu i coraz sobie coś przypomniał i dodawał:
"Fredersdorf! Niech słucha i pisze! Każdy żołnierz ma mieć łyżkę i widelec!"
"Gdzie mam to napisać? Teraz WKMość raczył dyktować o wystawianiu pikiet."
"Nie dyskutuje. Ma ołówek, niech pisze zaraz!"

_________________
Gott strafe Rumcajs!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 29 sierpnia 2010, o 13:46 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
I jeszcze inny obrazek z obcą feldflaszą. Ilustracja z wydanego w 1805 r. w Augsburgu zbioru "Vorzüglichste europäische Militärs 1805", z którego ryciny czasem się tu pojawiają na forach. Ilustracja (zgodnie z podpisem) przedstawia piechotę rosyjską. Feldflasza jest duża i leży na pierwszym planie. Wszyscy zwalali wzór od nas. O ile tak naprawdę to wydawnictwo wiernie oddaje szczegóły.


Załączniki:
russisch kayserliche infanterie.jpg
russisch kayserliche infanterie.jpg [ 55.16 KiB | Przeglądane 16519 razy ]

_________________
Gott strafe Rumcajs!
Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 24 czerwca 2011, o 15:17 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
Zobaczcie to: http://www.gggodwin.com/CartGenie/prod-146.htm
Nawiasem mówiąc całkiem fajny sklep, szkoda że daleko.

_________________
Gott strafe Rumcajs!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 7 lipca 2011, o 16:36 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 16 kwietnia 2009, o 14:09
Posty: 420
Zobaczcie to: http://www.gggodwin.com/CartGenie/prod-146.htm
Nawiasem mówiąc całkiem fajny sklep, szkoda że daleko.


Z opisu wynika, że skopiowali tą flasze z egzemplarza z zamku Forchtenstein (choć tego nie pisza wprost, tylko że z zamku z Austrii), łącznie ze skopiowaniem parcianego paska. Ciekawe, że w Stanach nie zachował się żaden oryginał heskiej feldflaszy i kopiują tą jedyną znaną, z austrii.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 7 lipca 2011, o 23:36 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Też to wyczytałem. Przy czym nie piszą, że w "zamku w Austrii" feldflasza jest pruska, nie heska.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 września 2011, o 12:15 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
Tak w ogóle, to feldflasze niemieckiego kręgu kulturowego a jak widać i rosyjska, są bardzo do siebie podobne, więc może i tzw. heska, była taka sama jak pruska.

Zobaczcie na stronę z tego podręcznika dla niedoświadczonych subalternów. Jest tam na ilustracji obok kociołków "mit caserolle", feldflasza i to w kilku rzutach. Podobna? A książka nie jest pruska tylko przecież badeńska.

Z innych feldflasz to proszę spojrzeć na duńską (poniżej).


Załączniki:
manierka duńska 2.jpg
manierka duńska 2.jpg [ 27.31 KiB | Przeglądane 16475 razy ]
manierka duńska 1.jpg
manierka duńska 1.jpg [ 3.86 KiB | Przeglądane 16474 razy ]
manierka duńska.jpg
manierka duńska.jpg [ 10.07 KiB | Przeglądane 16474 razy ]
strona z feldfalszami i kociołkami.jpg
strona z feldfalszami i kociołkami.jpg [ 42.6 KiB | Przeglądane 16475 razy ]

_________________
Gott strafe Rumcajs!
Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 września 2011, o 22:20 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 16 kwietnia 2009, o 14:09
Posty: 420
Zobaczcie na stronę z tego podręcznika dla niedoświadczonych subalternów. Jest tam na ilustracji obok kociołków "mit caserolle", feldflasza i to w kilku rzutach. Podobna? A książka nie jest pruska tylko przecież badeńska.

Na tej stronie jest w ogóle bardzo dużo ciekawych sprzętów obozowych, a także rozwiązań różnych obozowych zagadnień. Pouczające.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 września 2011, o 23:02 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 20 lutego 2009, o 20:33
Posty: 404
Wszystko wszystkim, tylko czy korek na zewnątrz czy do wewnątrz?
Bo już sam nie wiem...


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 września 2011, o 23:06 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 16 kwietnia 2009, o 14:09
Posty: 420
Moim zdaniem nie ważne, i tak będzie przeciekać. Zapewne mieli jakiś sposób na uszczelnienie tego.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 1 września 2011, o 23:09 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 20 lutego 2009, o 20:33
Posty: 404
Przeciekac pewnie bedzie. Ale z doświadczenia wiem, że do wewnątrz mniej przecieka, znacznie mniej, prawie wcale.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 13 września 2011, o 10:12 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 16 kwietnia 2009, o 14:09
Posty: 420
Znalazłem w sieci fotorelację z wyprawy jednej czeskiej grupy reko do zamku Forchtenstein, Mekki rekonstruktorów. Feldflasze (na oko 30 sztuk w rządku) są na zdjęciu 14, na dole po lewej.
http://napoleonika.cz/content/view/287/24/lang,cz
Osobom o słabych nerwach poleca się nie oglądać zdjęć od 11 do 15.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł:
PostNapisane: 13 września 2011, o 14:01 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
A niech to szlag. Oczywiście od razu obejrzałem. Idę się położyć.

_________________
Gott strafe Rumcajs!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Feldflasza
PostNapisane: 22 stycznia 2013, o 10:02 
Offline
Gemajn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 lutego 2009, o 18:27
Posty: 3534
Poczytalem sobie de Bracka (jest od jakiegoś czasu wydanie polskie, na szczęście) i zaciekawiło mnie to, że pan Antoni poleca (oficerom kawalerii rzecz jasna) wożenie ze sobą skórzanego bukłaczka, jako takiego co się żadną miarą nie rozbije. Zawsze skórzane buklaczki wyglądały mi bardzo anachronicznie w tutaj patrzcie!


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Feldflasza
PostNapisane: 15 maja 2013, o 09:52 
Offline
Gemajn

Dołączył(a): 7 stycznia 2013, o 10:07
Posty: 427
A gdzie taką kupić?


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
 Tytuł: Re: Feldflasza
PostNapisane: 15 maja 2013, o 10:04 
Offline
Herr Kapitän
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 lutego 2001, o 14:00
Posty: 4348
Lokalizacja: Świdnica
Feldflasza przysługiwała jedna na sześciu żołnierzy i była własnością króla.
Skórzane, na zamówienie, na allegro albo portalach rycerskich.


Góra
 Zobacz profil Wyślij prywatną wiadomość  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 

Strefa czasowa: UTC + 2 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL